Rejestracja    Zaloguj    Forum    Szukaj    FAQ

Strona główna » Edukacja » Wytyczne




Średnia ocena:  Strona 1 z 3 [ 38 posty(ów) ] Idź do strony 1, 2, 3  Następna



Autor Wiadomość
 Temat postu: Tlenoterapia
 Post Wysłany: 06 Lut 2010 12:13 
Offline

Dołączenie: 30 Sty 2010 21:00
Posty: 172
Miejscowość: Mazowsze
Witam czy może ktoś podać mi jakie przepływy ustawiamy w stanach zagrożenia życia chodzi mi o reanimacje , wstrząs ,reakcje uczuleniowe , osoby podtopione itp. i odrębność u dzieci i dorosłych z góry dzięki

_________________
Ludzie mówią, że bez miłości nie da się żyć. Osobiście uważam, że tlen jest ważniejszy.


Góra 
 Temat postu: Re: Tlenoterapia
 Post Wysłany: 06 Lut 2010 12:23 
Offline
Awatar użytkownika

Dołączenie: 10 Paź 2006 15:51
Posty: 60
Miejscowość: Podlasie
reanimacja, podtopieni - możliwie największy - 100% Tlenu
reszta do uzyskania prawidłowej saturacji ...
zazwyczaj na maske daje sie 3-4 litry taki "bezpieczny przepływ" oklepany w szpitalach
ostrożnie z tlenem u POChPowców - możliwość zatrzymania oddechu

Proszę o poprawę jeśli sie myle...

_________________
http://chomikuj.pl/kringerImage


Góra 
 Temat postu: Re: Tlenoterapia
 Post Wysłany: 06 Lut 2010 12:57 
Offline

Dołączenie: 30 Sty 2010 21:00
Posty: 172
Miejscowość: Mazowsze
czyli przepływ 15 l - 100% mnie uczono że przepływ 6-7 l u astmatyków a reanimacje itp 12-15 l a jeden strażak mówił że to zależy bo przy reanimacji można też 25l dlatego trochę tego nie rozumnie a jaka jest różnica w przepływach u dzieci?

_________________
Ludzie mówią, że bez miłości nie da się żyć. Osobiście uważam, że tlen jest ważniejszy.


Góra 
 Temat postu: Re: Tlenoterapia
 Post Wysłany: 06 Lut 2010 13:13 
Offline
Awatar użytkownika

Dołączenie: 23 Cze 2009 15:14
Posty: 19
Miejscowość: Sz-ły/P-ń
1. 100% stężenie tlenu uzyskasz tylko przy zaintubowaniu
2. Maska tlenowa ok 60%
3. Maska tlenowa z rezerwuarem 80-85%
Przepływy:
przez wąsy 3-4l
przez maskę min. 6l

Ostrożnie z tlenoterapią u POChP-owców i astmatyków (może wystąpić pułapka powietrzna- w NZK), z bardziej szczegółowych informacji to nie należy przesadzać z tlenem przy urazie czaszkowo-mózgowym, co również jest niepożądane.


Góra 
 Temat postu: Re: Tlenoterapia
 Post Wysłany: 06 Lut 2010 13:16 
Offline

Dołączenie: 30 Sty 2010 21:00
Posty: 172
Miejscowość: Mazowsze
czyli przy masce zależy od od urazu od 6 l a przy reanimacjach spokojnie 15l czy więcej ?

_________________
Ludzie mówią, że bez miłości nie da się żyć. Osobiście uważam, że tlen jest ważniejszy.


Góra 
 Temat postu: Re: Tlenoterapia
 Post Wysłany: 06 Lut 2010 13:20 
Offline
Awatar użytkownika

Dołączenie: 23 Cze 2009 15:14
Posty: 19
Miejscowość: Sz-ły/P-ń
rato92 napisał(a):
czyli przy masce zależy od od urazu od 6 l a przy reanimacjach spokojnie 15l czy więcej ?


Na masce spokojnie minimum 6 litrów jak pisałem, reanimacja jak najwyższe.


Góra 
 Temat postu: Re: Tlenoterapia
 Post Wysłany: 06 Lut 2010 13:27 
Offline

Dołączenie: 30 Sty 2010 21:00
Posty: 172
Miejscowość: Mazowsze
ok to już wiem a jest jakaś odrębność u dzieci ?

_________________
Ludzie mówią, że bez miłości nie da się żyć. Osobiście uważam, że tlen jest ważniejszy.


Góra 
 Temat postu: Re: Tlenoterapia
 Post Wysłany: 06 Lut 2010 14:01 
Offline
Awatar użytkownika

Dołączenie: 23 Wrz 2005 11:06
Posty: 232
Miejscowość: kutno
Zuberro napisał(a):
1. 100% stężenie tlenu uzyskasz tylko przy zaintubowaniu
2. Maska tlenowa ok 60%
3. Maska tlenowa z rezerwuarem 80-85%
Przepływy:
przez wąsy 3-4l
przez maskę min. 6l

Ostrożnie z tlenoterapią u POChP-owców i astmatyków (może wystąpić pułapka powietrzna- w NZK), z bardziej szczegółowych informacji to nie należy przesadzać z tlenem przy urazie czaszkowo-mózgowym, co również jest niepożądane.


Ludzie :!: Co wy za głupoty wypisujecie :!: Oczywiście ok z FiO2 w powyższym przypadku się zgodzę - faktycznie takie procenty można uzyskać (a nawet wyższe przy zastosowaniu maski z rezerwuarem i zastawkami jednokierunkowymi). Ale kto Wam głupot nagadał, że przez maskę z rezerwuarem stosuje się 6 L/min ?? Przecież przy tym przepływie u pacjenta spowodujecie oddech zwrotny i retencje CO2 :!: Poddusicie ludzi :!: Europejska Rada Resuscytacji zaleca jeden przepływ >12 L/min (faktycznie zwykle stosuje się 15 L/min) w przypadku maski z rezerwuarem.

Co do POChP-owców i astmatyków to przykro mi bardzo ale też kompletna głupota wynikająca chyba z niezrozumienia patofizjologii. Nie boimy się u POChP-owców pułapki powietrznej. Napęd oddechowy osób chorych na POChP jest napędem hipoksemicznym. Osoby te zaadaptowane są do wyższych wartości PaCO2 niż normalny człowiek i podanie 100% tlenu o FGF 15 L/min spowoduje u tej osoby "wypłukanie" CO2 z organizmu. Jak wiadomo ośrodkowy receptor oddechowy jest wrażliwy na PaCO2 a nie na PaO2. Skoro "wypłuczemy" POChP-owcowi CO2 i jego poziom spadnie to siądzie mu napęd oddechowy !! I tego się boimy :!: Pułapka powietrzna może powstawać w przypadku astmatyków w wyniku stosowania wentylacji wymuszonej.

_________________
Per scientiam ad salutam aegroti


Ostatnio edytowany przez adam240386, 06 Lut 2010 17:57, edytowano w sumie 1 raz

Góra 
 Temat postu: Re: Tlenoterapia
 Post Wysłany: 06 Lut 2010 14:16 
Offline

Dołączenie: 30 Sty 2010 21:00
Posty: 172
Miejscowość: Mazowsze
a możesz mi jeszcze powiedzieć jaki przepływ przy użyciu workasamorozprężalnego czy jest normalnie 15 l? i napisze mi ktoś jak to jest u dzieci

_________________
Ludzie mówią, że bez miłości nie da się żyć. Osobiście uważam, że tlen jest ważniejszy.


Góra 
 Temat postu: Re: Tlenoterapia
 Post Wysłany: 06 Lut 2010 16:12 
Offline
Awatar użytkownika

Dołączenie: 23 Wrz 2005 11:06
Posty: 232
Miejscowość: kutno
Przy użyciu worka samorozprężalnego jest tak samo - przepływ 15 L/min - sądzę, że oczywistym jest stosowanie worka rezerwuarowego do AMBU celem maksymalnego zwiększenia FiO2 (patrz poniższy wykres).
Image

Jak jest u dzieci :?: Odpowiedź jest prosta... U dzieci tlen podajemy wcześniej i szybciej niż u dorosłych, stosując jednak te same przepływy :!: Dlaczego :?: A dlatego, że niewydolność oddechowa, hipoksja, hipoksemia są w przypadku dzieci główną przyczyną pogorszenia stanu i zatrzymania krążenia. W przypadku wentylacji zastępczej dziecka zaraz po urodzeniu warto pamiętać o zastosowaniu dodatniego ciśnienia końcowowydechowego w drogach oddechowych celem rozprężenia płuc.

_________________
Per scientiam ad salutam aegroti


Góra 
 Temat postu: Re: Tlenoterapia
 Post Wysłany: 06 Lut 2010 16:20 
Offline
Awatar użytkownika

Dołączenie: 23 Cze 2009 15:14
Posty: 19
Miejscowość: Sz-ły/P-ń
adam240386 napisał(a):
Ludzie :!: Co wy za głupoty wypisujecie :!: Oczywiście ok z FiO2 w powyższym przypadku się zgodzę - faktycznie takie procenty można uzyskać (a nawet wyższe przy zastosowaniu maski z rezerwuarem i zastawkami jednokierunkowymi). Ale kto Wam głupot nagadał, że przez maskę z rezerwuarem stosuje się 6 L/min ?? Przecież przy tym przepływie u pacjenta spowodujecie oddech zwrotny i retencje CO2 :!: Poddusicie ludzi :!: Europejska Rada Resuscytacji zaleca jeden przepływ >12 L/min (faktycznie zwykle stosuje się 15 L/min) w przypadku maski z rezerwuarem.


Nie napisałem, że stosuje się 6l, to była odpowiedź na zapytanie, która brzmiała MINIMUM 6l

adam240386 napisał(a):
Co do POChP-owców i astmatyków to przykro mi bardzo ale też kompletna głupota wynikająca chyba z niezrozumienia patofizjologii. Nie boimy się u POChP-owców pułapki powietrznej. Napęd oddechowy osób chorych na POChP jest napędem hipoksemicznym. Osoby te zaadaptowane są do wyższych wartości PaO2 niż normalny człowiek i podanie 100% tlenu o FGF 15 L/min spowoduje u tej osoby "wypłukanie" CO2 z organizmu. Jak wiadomo ośrodkowy receptor oddechowy jest wrażliwy na PaCO2 a nie na PaO2. Skoro "wypłuczemy" POChP-owcowi CO2 i jego poziom spadnie to siądzie mu napęd oddechowy !! I tego się boimy :!: Pułapka powietrzna może powstawać w przypadku astmatyków w wyniku stosowania wentylacji wymuszonej.


Chyba niższych, a nie wyższych wartości PaO2

siądzie mu napęd oddechowy <--- "wypłuczemy" POChP-cowi CO2 <---- ZBYT INTENSYWNA TLENOTERAPIA (Nadal uważam, że należy być ostrożnym w podawaniu tlenu)

W NZK raczej będzie to wentylacja wymuszona, a nie przez maskę Venturiego


Góra 
 Temat postu: Re: Tlenoterapia
 Post Wysłany: 06 Lut 2010 17:57 
Offline
Awatar użytkownika

Dołączenie: 23 Wrz 2005 11:06
Posty: 232
Miejscowość: kutno
Fakt mój błąd - literówka - powinno być CO2... Niemniej jednak ważne jest czytanie ze zrozumieniem było przecież napisane "hipoksemicznym"

_________________
Per scientiam ad salutam aegroti


Góra 
 Temat postu: Re: Tlenoterapia
 Post Wysłany: 06 Lut 2010 19:25 
Offline

Dołączenie: 04 Kwi 2007 22:32
Posty: 7
W ratownictwie medycznym zalecane jest podawanie tlenu w jak najwyższym możliwym w danym momencie stężeniu -i tyle na to pytanie! Reszta to wgłębianie się w dla nas nieistotne szczegóły. Jedynym przeciwwskazaniem jest oczywiście zatrucie parakwatem. Pacjentowi nawet jeśli ma POCHP czy astme nie zrobisz krzywdy w czasie transportu do szpitala jesli dostanie tlen. Nie komplikujmy niepotrzebnie.


Góra 
 Temat postu: Re: Tlenoterapia
 Post Wysłany: 06 Lut 2010 19:27 
Offline

Dołączenie: 04 Kwi 2007 22:32
Posty: 7
Oczywiście przepływ ustawiamy w zależności od tego czego używamy do tlenoterapi(wąsy,maska...)


Góra 
 Temat postu: Re: Tlenoterapia
 Post Wysłany: 06 Lut 2010 19:28 
Offline

Dołączenie: 18 Sty 2006 17:20
Posty: 948
Jak chcesz regulować stężenie? No chyba, że maska lub wąsy.

Przepływ można regulować.

_________________
Stary RATMEDzie WRÓĆ!!!
Mam już swój własny czerwony polarek z odblaskami


Góra 
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
 
Średnia ocena:  Strona 1 z 3 [ 38 posty(ów) ] Idź do strony 1, 2, 3  Następna




Strona główna » Edukacja » Wytyczne


Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 0 gości

 
 

Narzędzia szybkiej moderacji:
 
Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

Szukaj:
Skocz do:  
Załóż własne, darmowe forum dyskusyjne dzięki phpBB3